Википедия:К переименованию/17 июня 2018

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

К переименованию

12 апреля

13 апреля

14 апреля

15 апреля

16 апреля

17 апреля

18 апреля

19 апреля

20 апреля

21 апреля

22 апреля

23 апреля

24 апреля

25 апреля

26 апреля

27 апреля

28 апреля

29 апреля

30 апреля

1 мая

2 мая

3 мая

 | 

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Партия дела → Партия Дела

Многоуважаемые коллеги! Прошу вас внести коррективы в название статьи. Во-первых, в Минюсте партия зарегистрирована как "ПАРТИЯ ДЕЛА". Т. е. в "учредительных" документах в первом и во втором слове названия Партии первые буквы по написанию равнозначны. Во-вторых, при существующем названии статьи возможно не вполне корректное прочтение вроде "Партия /мокрого/ дела". В-третьих, в Википедии есть категория с соответствующим корректным написанием прописных/строчных букв: Категория:Члены Партии Дела. С почтением Бабкинъ Михаилъ / обс. 07:08, 17 июня 2018 (UTC).

• Написание названия партии "оллкапсом" "ПАРТИЯ ДЕЛА" в учредительных документах (вообще являющееся чисто самопиарным приемом и чаще вообще не учитываемое при озаглавливании статей как противоречащее правилам и традициям русского языка) никак не свидетельствует в пользу тезиса "первые буквы по написанию равнозначны" вообще и варианта "Партия Дела" в частности - не более, чем за вариант "партия дела" со всеми строчными. Свежесозданная и названная вами категория - тем более не аргумент, что это более корректное написание (предупреждая ссылку на форум "Обсуждение категорий" - насколько я вижу, капитализация там не обсуждалась и подведший итог участник капитализовать второе слово названия не стал). Про мокрые дела вообще мимо - у каждого свои ассоциации (у вас почему-то с мокрыми, у кого-то другого могут сложиться на правое, левое, журналы или пьесу "Дело" или любое известное "Дело о..."), а если вдруг дела партии на них провоцируют, то капитализация первых букв этому никак не помешает. Более близкие к правилам аргументы найдутся, типа преимущественного употребления в указанном вами варианте в авторитетных источниках? Tatewaki (обс.) 13:33, 17 июня 2018 (UTC)
• Переименовать во Всероссийская политическая партия «ПАРТИЯ ДЕЛА» — в приведённой ссылке на Минюст это называется полным наименованием. --Jet Jerry (обс.) 22:49, 17 июня 2018 (UTC)
  • Угу, будет как будто специально по ВП:Вредные советы рекламщику... Tatewaki (обс.) 00:26, 18 июня 2018 (UTC)

    Я никогда раньше не был на сайте Минюста и посмотрел страницу только для этой партии, поэтому приношу свои извинения за невнимательность и поспешность. --Jet Jerry (обс.) 16:24, 18 июня 2018 (UTC)

• Переименовать в Партия Дела, так как название именно в таком виде используется на официальном сайте партии[1].--Jet Jerry (обс.) 16:27, 18 июня 2018 (UTC)
• Оставить согласно правилам русского языка. Дело - не имя собственное, а следовательно должно писаться с маленькой буквы. -- UMNICK (обс.) 10:51, 19 июня 2018 (UTC)
  • К тому же на оф.сайте партии, на который ссылаются коллеги выше, такой вариант также присутствует. -- UMNICK (обс.) 10:57, 19 июня 2018 (UTC)

Итог

Номинатор не установил в статье шаблон, извещающий об открытом обсуждении, так что обсуждение закрывается по формальным причинам. Также отмечу, что не было предоставлено доводов за заглавную букву во втором слове: Википедия в таких случаях ориентируется прежде всего на правила русского языка, а не изыски учредителей компаний и организаций, которые ради каких-то туманных соображений и амбиций пренебрегают правилам русского языка пренебрегают (как будто, чем больше количество букв, тем больше уважения к организации). В общем-то, так как Википедия у нас не российская, а русская — то правила русского языка у нас как правило выше нормативных государственных актов Российской Федерации — не только реестра Минюста, но даже Конституции России (см. Государственная дума). В тексте статьи также необходимо убрать избыточную капитализацию. GAndy (обс.) 23:47, 1 февраля 2019 (UTC)

Роллер спорт → Роллер-спорт

Название статьи — безграмотное, потому что в тех случаях, когда словосочетание состоит из двух существительных в именительном падеже, между ними ставится дефис. --Jet Jerry (обс.) 07:46, 17 июня 2018 (UTC)

• поддерживаю. --М. Ю. (yms) (обс.) 11:57, 17 июня 2018 (UTC)
• А чем плохо вполне официальное название Роликобежный спорт? Так называется статья в БРЭ (том 28), 2015 год. Yzarg (обс.) 14:08, 17 июня 2018 (UTC)

  Чем плохо название Роликобежный спорт, я не знаю, но, предполагаю, у нас статьями о роллер-спорте, занимается кто-то близкий к федерации этого спорта, и, к сожалению, для них эта безграмотность уже давно стала нормой[2]. --Jet Jerry (обс.) 15:08, 17 июня 2018 (UTC)

Безграмотность — как раз аргумент против предлагаемого названия. Судя по их сайту, там о правилах русского языка имеют весьма смутное представление. А вот БРЭ — вполне себе АИ. Тем более, что в её статье эта федерация упоминается ([3]), следовательно, писавший, зная об официальном названии федерации, руководствовался аргументами, которые счёл более весомыми. Yzarg (обс.) 17:55, 17 июня 2018 (UTC)

• Переименовать в Роликобежный спорт. А вариант без тире просто катастрофичен, я бы и редирект удалил.--Soul Train 13:31, 29 июня 2018 (UTC)

Итог

Хотя в ныне действующем Всероссийском реестра видов спорта (позиция 141) он называется именно «Роллер спорт» (раздельно, без дефиса), в БРЭ есть статья «Роликобежный спорт». Всё-таки БРЭ более авторитетный источник, чем регулярно изменяемый российский нормативно-правовой акт. Потому переименовано в Роликобежный спорт, а другие варианты останутся как перенаправления. Александр Румега (обс.) 07:20, 27 декабря 2018 (UTC)

Диду, Маланг → Дьедиу, Маланг

В соответствии с официальным документом, опубликованном на сайте ФИФА, на русском языке фамилия арбитра пишется Дьедиу. Ссылка (см. стр. 3 и 12).--IvshinPavel (обс.) 14:10, 17 июня 2018 (UTC)

• Совершенно верно, и не только из-за ФИФА. --М. Ю. (yms) (обс.) 15:01, 17 июня 2018 (UTC)

  Поддерживаю переименование. Дьедиу гораздо ближе к фактическому произношению (см. произношение на Форво). Algorus (обс.) 10:48, 18 июня 2018 (UTC)

  Хотя обнаружилось интересное видео Africanews, где фамилию данного арбитра произносят довольно странным образом (на моменте 1:17): Africanews. Algorus (обс.) 10:50, 18 июня 2018 (UTC)

Итог

Переименовано, перенаправление сохранено. --Dmitry Rozhkov (обс.) 01:18, 19 июня 2018 (UTC)

Парламент Исландии → Альтинг (Исландия)

Оспаривание переименования 2009 года. Вопрос в том: старейший европейский парламент современности был лишён имени собственного в Википедии, поэтому есть резон вернуть статье старое название в силу исторической значимости и узнаваемости этого парламентского названия. --Владислав Мартыненко 14:45, 17 июня 2018 (UTC)

• Уточнение в скобках — избыточное: у нас нет статей о ещё каких-нибудь альтингах. --Jet Jerry (обс.) 15:03, 17 июня 2018 (UTC)
  • У нас есть (см. дизамбиг), но поскольку это явно основное значение, то действительно можно без уточнения. 91.79 (обс.) 15:51, 17 июня 2018 (UTC)
    • Название без уточнения занято редиректом, образовавшимся при переименовании. --Владислав Мартыненко 16:59, 17 июня 2018 (UTC)
      • Вот это уж точно не имеет значения: участники с соответствующими правами сумеют «подавить» перенаправление. -- Worobiew (обс.) 18:08, 17 июня 2018 (UTC)
• Разве нужно уточнение? Переименовать в Альтинг. -- Worobiew (обс.) 18:08, 17 июня 2018 (UTC)

Итог

Возражений не поступило. Переименовано в альтинг (без уточнения). -- Worobiew (обс.) 13:45, 26 июня 2018 (UTC)

Кириенко, Зинаида Георгиевна → Кириенко, Зинаида Михайловна

Прошлое переименование было проведено без внятных аргументов. А вот недавняя беседа на «Радио России»: ведущий неоднократно называет её Зинаида Михайловна, и она ни разу не возражает. -- Worobiew (обс.) 18:30, 17 июня 2018 (UTC)

• В Киноэнциклопедии она тоже Михайловна! -- Dutcman (обс.) 19:45, 17 июня 2018 (UTC)
  • …что не может не радовать. -- Worobiew (обс.) 19:52, 17 июня 2018 (UTC)
• Если переименовать, то в статье никак не будет объяснено, почему у неё родной отец — Григорий, а отчество не по нему, а по отчиму Михаилу. --Jet Jerry (обс.) 20:46, 17 июня 2018 (UTC)
  • Почему не будет? Будет.
    Только Георгий. -- Worobiew (обс.) 20:57, 17 июня 2018 (UTC)
  • В целом фраза «Если переименовать, то в статье никак не будет объяснено…» совсем непонятна. Во-вторых, почему не возникает аналогичного вопроса с фамилией (Кириенко — это тоже по отчиму)? А во-первых, разве это имеет хоть какое-то значения для переименования? -- Worobiew (обс.) 21:03, 17 июня 2018 (UTC)
    • Будет непонятно, почему родилась от Георгия, а отчество — Михайловна. --Jet Jerry (обс.) 22:51, 17 июня 2018 (UTC)
      • Ещё раз обращаю Ваше внимание: здесь обсуждаются только переименования. -- Worobiew (обс.) 04:39, 18 июня 2018 (UTC)
        • Как я понимаю, при рождении она была Георгиевна, а по отчиму впоследствии взяла отчество Михайловна, ну или родители так решили. Надо Переименовать, при этом указать, что оригинальное имя при рождении — Зинаида Георгиевна.--Ремеш (обс.) 14:15, 18 июня 2018 (UTC)
          • Если мы (то есть АИ) не знаем точно, кем она была при рождении, лучше ничего не писать. AndyVolykhov ^↔ 16:15, 18 июня 2018 (UTC)
            • Andy, неужели и Вам надо напоминать, что здесь обсуждаются только переименования?
              А для остального — пожалте на страницу обсуждения статьи… -- Worobiew (обс.) 11:19, 19 июня 2018 (UTC)
    • Давайте переименуем по АИ, а ОРИСС продолжим на СО. -- Dutcman (обс.) 07:12, 23 июня 2018 (UTC)
      • Dutcman, я не очень понимаю, кого Вы пытаетесь «уколоть» обвинением в ОРИССе, но я в этом обсуждении его ни с чьей стороны не вижу. Невнимательность — вижу, непонимание собеседника — вижу, ещё какие-то вещи — вижу… А вот ОРИССа — в упор не вижу.
        Возможно, это всё потому, что опять не могу понять, кому Вы ответили. В который уже раз прошу Вас писать свои ответы так, чтобы было ясно, кому именно Вы отвечаете. Заранее Вам признателен. -- Worobiew (обс.) 10:48, 25 июня 2018 (UTC)

Итог

Возражений не последовало. Переименовано. -- Worobiew (обс.) 10:48, 25 июня 2018 (UTC)

Джонсон, Николай Николаевич → Жонсон, Николай Николаевич

Ввиду открывшихся обстоятельств, что Джонсон был Жонсоном, предлагается переименовать эту страницу. Либо создать новую, перенести туда всё содержимое, а с этой установить перенаправление. --Mike Somerset (обс.) 19:27, 17 июня 2018 (UTC)

• «Либо создать новую, перенести туда всё содержимое, а с этой установить перенаправление». Так делать правила ВП запрещают в любом случае. -- Worobiew (обс.) 19:55, 17 июня 2018 (UTC)
  • @Worobiew:, подскажите, пожалуйста, что за правило? --Mike Somerset (обс.) 05:15, 18 июня 2018 (UTC)
    • ВП:НПТ. -- Worobiew (обс.) 06:00, 18 июня 2018 (UTC)

Предварительный итог

Во время обсуждения статья была переименована участником @Polikliet: в «Жонсон (Джонсон), Николай Николаевич». Почему нужно именно так, он не уточнил. Насколько это корректно и соответствует принятой в Википедии практике прошу оценить опытных участников. Если будет консенсус, что такое наименование допустимо и корректно, то готов снять предложение к переименованию. Но мне кажется, что если человека звали Николай Николаевич Жонсон, то статья должна быть «Жонсон, Николай Николаевич» в соответствии с Википедия:Именование_статей#Имена_людей. --Mike Somerset (обс.) 15:29, 1 июля 2018 (UTC)

• Да, в преамбуле уместо перечислить все имена, но в заголовке страницы надо выбрать что-то одно. Предложенный вариант вряд ли согласуется с ВП:ИС#Имена людей. The-city-not-present (обс.) 00:07, 7 июля 2018 (UTC)
• Вообще-то, даже приведенная статья Марковой не сожержит прямых доказательств, что он «Жонсон», главным аргументом приведено написание в паспорте у возможных родственников — нельзя сказать, что железный аргумент. В итоге в соответствии с ВП:ИС называть следует так, как это чаще всего делается в источниках. То есть придется не говорить о фактической корректности, а лишь о большей распространенности в АИ. А найденные сведения про «настоящее» имя, полагаю, лучше привести сверху статьи с соответствующей аттрибуцией. The-city-not-present (обс.) 00:17, 7 июля 2018 (UTC)

Итог

Помимо указанной статьи не выявилось новых доказательств другого имени. Снято на правах номинатора. — Mike Somerset (обс.) 13:41, 27 июня 2020 (UTC)

Сюбья, Нестор → Субьят, Нестор

Швейцарский футболист родом из Аргентины, фамилия скорее всего баскская. Передача фамилии по французско-русской транскрипции спорна. Имеется видеоролик, где фамилия произносится с «Т» в конце. Darkhan 20:23, 17 июня 2018 (UTC)

Итог

Возражений не поступило. Переименовано. Darkhan 10:08, 1 июля 2018 (UTC)

Система видеопомощи арбитрам → Система видеопомощи судьям

Согласно правилам игры в футбол эти участники футбольного матча называются судья (или главный судья) и помощники судьи. --78.37.18.121 21:07, 17 июня 2018 (UTC)

• Ну, вообще-то арбитр вполне себе встречается (как раз и говорится про футбольного судью), что надо отобразить в статье о футбольном судье и статье о помощнике. В соответствии с этим Не переименовывать. В имеющемся варианте вот как-то сразу подразумевается, что речь идёт именно о спортивном судье. — 94.188.122.168 18:41, 27 июня 2018 (UTC)
• Предложенное название вводит в заблуждение, так как судьи - это работники суда, а на поле — арбитры, или спортивные судьи. Не переименовывать Diselist (обс.) 17:27, 9 июля 2018 (UTC)
• "var" футбол арбитр - 71 млн результатов, "var" футбол судья - 80 млн результатов, то есть одинаково. Поэтому в принципе устоявшего, видимо, нет. Некоторые вообще не переводят. А еще кое-где используют именно "система видеопомощи арбитрам". В СМИ тоже используют чаще "арбитрам", видимо, из-за созвучия с английской аббревиатурой. Поэтому мой голос слабо "против" переименования. Очень слабо. The-city-not-present (обс.) 03:01, 10 июля 2018 (UTC)
• Не переименовывать, а лучше просто поставить перенаправление. Mark Ekimov (обс.) 11:24, 3 октября 2018 (UTC)

Итог

Закрыто по формальным причинам: на статью не был установлен шаблон, информирующий об идущем обсуждении. GAndy (обс.) 00:08, 2 февраля 2019 (UTC)

Ростов Арена → Ростов-Арена

В русском языке в словосочетаниях, состоящих из двух существительных в именительном падеже, принято ставить дефис. --Jet Jerry (обс.) 21:56, 17 июня 2018 (UTC)

Это тот же случай, как и с немеждународным названием московского стадиона "Спартак". --Владислав Мартыненко 06:01, 18 июня 2018 (UTC)

Чёрт! А ведь, оказывается, что ещё есть Волгоград Арена, Казань Арена, Мордовия Арена и Самара Арена, так что я теперь даже не знаю, кто тут безграмотный… --Jet Jerry (обс.) 16:33, 18 июня 2018 (UTC)

Целый год спорили на эту тему с тонной аргументов (Википедия:К_переименованию/2_мая_2017) и пришли к выводу не переименовывать. Я так понимаю то обсуждение вы не читали и новых аргументов не имеете? Тогда не вижу смысла в новом обсуждении. Не переименовывать BlackHust ^обс 21:47, 19 июня 2018 (UTC)

Итог

Ранее обсуждалось. Новых аргументов не предоставлено. Не переименовано. Darkhan 20:08, 20 июня 2018 (UTC)

Распространённость химических элементов в человеческом организме → Состав тела человека или Состав человеческого тела

По аналогии с английским названием статьи DAVRONOVA.A. ✉ ⚑ 22:04, 17 июня 2018 (UTC)

• Я не химик, но мне кажется, что название этой статьи как-то связано со статьёй Распространённость химических элементов, и поэтому делать кальку английской статьи в данном случае будет неправильно. --Jet Jerry (обс.) 22:09, 17 июня 2018 (UTC)

@Jet Jerry: Статья задумывалась больше как о химическом составе человека, нежели просто о распространённости элементов. DAVRONOVA.A. ✉ ⚑ 22:25, 17 июня 2018 (UTC)

Судя по истории статьи, её создал участник:Andreiwsa, так что, на самом деле, мы не знаем, что он там задумывал при её создании. Кроме того, в самом начале статьи написано: «В данной статье приведена оценка средней распространённости химических элементов в человеческом организме». Но самое главное — знать, что наши химики используют то же словосочетание, что и англоязычные, когда они используют «body composition», потому что вся трудность перевода научных терминов состоит в том, что они не всегда переводятся буквально. --Jet Jerry (обс.) 22:44, 17 июня 2018 (UTC)

@Jet Jerry: Я хотел сказать, что распространённость химических элементов это просто подраздел химического состава человека и

оригинальная статья в принципе не разделяет частоты элементов и состава. Я думаю, что Andreiwsa просто не доделал перевод.

Может у вас есть название получше? DAVRONOVA.A. ✉ ⚑ 22:55, 17 июня 2018 (UTC)

Нет, у меня нет. Я же сказал, я не учёный. --Jet Jerry (обс.) 23:01, 17 июня 2018 (UTC)

Тогда уж Химический состав тела человека, ибо существует ещё Физический состав тела человека. -- Dutcman (обс.) 07:02, 18 июня 2018 (UTC)

Разве есть такое понятие? -- Worobiew (обс.) 07:30, 18 июня 2018 (UTC)

Нуб хорошо, биологический... -- Dutcman (обс.) 07:49, 18 июня 2018 (UTC)

Тоже как-то не очень похоже на общепринятый термин…
И личная просьба: не могли бы Вы, Dutcman, отвечая, аккуратнее расставлять отступы? А то подчас несколько затруднительно разобраться, кому именно Вы ответили. -- Worobiew (обс.) 08:01, 18 июня 2018 (UTC)

@Jet Jerry: Ну может какое-то альтернативное название? Я ориентируюсь на английскую статью дабы привести к однообразию русскую.

Может Переименовать в химический состав тела человека? DAVRONOVA.A. ✉ ⚑ 10:23, 18 июня 2018 (UTC)

• Нет. Состав (и химический состав тоже) — это содержание веществ (вода, белки, жиры, углеводы, соли и т. д.), а не элементов. Можно, в принципе, Элементный состав тела человека. AndyVolykhov ^↔ 16:19, 18 июня 2018 (UTC)
• «Химический состав организма человека». --Mike Somerset (обс.) 15:38, 1 июля 2018 (UTC)

Итог

Номинация утратила смысл в связи с самостоятельным переименованием статьи участником Losti4es.
По данной статье будет выставлена новая номинация. — Mike Somerset (обс.) 19:16, 20 июля 2020 (UTC)